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宇野昌磨 4回転やや乱れ、92・43点でSP2位発進、首位は金博洋、無良は4位

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宇野昌磨 4回転やや乱れ、92・43点でSP2位発進、首位は金博洋、無良は4位

 「冬季アジア大会・フィギュアスケート」(24日、真駒内公園屋内競技場)

 男子ショートプログラム(SP)が行われ、四大陸選手権から中4日で試合に臨んだ宇野昌磨(19)=中京大=は、92・43点で2位発進となった。

 宇野は冒頭の4回転フリップ、続く4回転トーループと着氷が乱れた。ただ、スピン、ステップは最高評価のレベル4を並べ、首位と0・43点差に踏みとどまった。SP後は「最初から最後まで頑張ろう、集中しようと思ったけど、考えている時点で集中できてなかった」と頭を掻きつつ、「僕以外にも同じ日程の選手がいる、ちょっとハードだからって、そのせいにするのは良くない」と、キッパリ。金メダルの懸かる26日のフリーに向け「頑張っただけでは駄目。内容と結果を出さないと。フリーで挽回したい」と、力を込めた。

 前回11年大会銀メダリストの無良崇人(26)=洋菓子のヒロタ=は、90・32点で4位発進となった。中国の金博洋が92・86点で首位発進を決めた。

参考:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00000124-dal-spo


宇野昌磨
2017/02/24 21:21
やや?
4フリップ両足着氷、2本目コンボ抜けがやや乱れ?3つのジャンプのうち失敗2本、しかもコンボなしでこの点数…

宇野昌磨
2017/02/24 21:27
いつもこの選手には必要以上に点が盛られている気がする

宇野昌磨
2017/02/24 21:46
SP自己ベストが100点台なので、妥当でしょう。他の要素は全て完成度の高いものです。
今回のPCSは四大陸よりも低く出ています。
羽生くんやパトリックが、ジャンプ抜けしても高い得点が出るのと同じです。フィギュアはジャンプだけではありませんから。

宇野昌磨
2017/02/24 21:46
プロトコル見ろよwどこが盛られてるんだよw
PCSだって四大陸より下がってるし
コンボだって-4点で点数6.3だから
羽生の4大陸のSPより基礎点高いが?
それで羽生は97点出してんだから宇野が92点でも不思議じゃねぇよ
だから嫌いなんだよヤフコメの羽生ヲタって

宇野昌磨
2017/02/24 22:13
コンボで何で点数ついてるんだ?

宇野昌磨
2017/02/24 22:25
4回転の分の点数をお忘れですか?

宇野昌磨
2017/02/24 22:39
あと、yukさん…
好みの問題とわかっていると書いているので、本来なら(私が)何も言う必要はないですが、
今回allレベル4は、宇野くん・ハンヤン・テンくんだけだったと思いますので、そういう所で点数に差が出てきます。

宇野昌磨
2017/02/24 22:41
ottottoさん
全日本のときも思ったけれど、ユヅヲタ宇野アンチのヤフコメ民て態々好きな選手が出場していない試合を見て、嫌いな選手にケチ付けてますよね。どんだけ暇なの?どんだけ粘着質なの?って思います。

宇野昌磨
2017/02/24 23:05
色々とご指摘ありがとうございます。
フィギュアはジャンプだけじゃないというのは承知してます。
コンボ抜けの減点もわかっています。これは記事の見出しの表現に違和感を持ったので。「やや」ではないだろうと思ってのコメントです。コンボ抜けは大きいと思うので。演技も途切れるし。誤解される書き方をしてすみません。PCSは四大陸より低くて当然かと。四大陸のほうがはるかにいい滑りだったと思うので。
四大陸基準だと高いと感じましたが…試合ごとに違うので比較しちゃダメですね。
この機会に…どなたか教えてください。一本目のフリップに加点がついてますが、両足着氷でも加点はされるものなんでしょうか?
これに対する答えがいただければコメント削除します。
それと、好きな選手が出ていなくてもフィギュアが好きなので観ますよ。全米や欧州の試合も。勉強しながら観てるつもりですが、至らなくてすみません。

宇野昌磨
2017/02/24 23:15
vit*****さん
本当そうだよね
羽生が出てないとまぁ~いちゃもんつけまくるw羽生が出てるとわりと静かになるんだけどね(言っておくが羽生は好きだよ他選手叩く羽生ファンが嫌いなだけで)
でも四大陸でネイサンにまで文句つけるようになったからもうだめだなこいつらって思ったけどw

宇野昌磨
2017/02/24 23:25
両足着氷はルール上、減点対象です。
ジャンプにはジャンプの高さ・幅・着氷の流れ・ジャンプ前後のステップ・ステップ後ただちに跳ぶ等の項目があり、今上げた項目から加点される加点方式で点数がつきます。因みにあの独特のジャンプの癖は減点対象ではありません。しかしジャンプの中でもジャンプの踏切違反と着氷に関しては減点される。エッジエラー、転倒、ステップアウト、回転不足、両足着氷など減点対象です。明らかなジャッジミスは公式な試合ならばジャッジ陣は試合後に尋問されると思います。
両足着氷もそうですが、何より気になったのが、手を氷上に付いたのに転倒扱いになりませんでしたね。今のルールは手を付いても転倒なならないのでしたっけ??(^^;ちょっと混乱しますね。どなたか教えて下さいm(__)m

宇野昌磨
2017/02/24 23:28
yukさん、フリップの加点についてですが……
ツィッターに載ってた中で、私が一番納得したものを……
「両足着氷は必ず最終的なGOEをマイナスにしなきゃいけないエラーだけど、フリーフットのタッチダウン(フリーレッグをほどく際に氷にする)なら他の加点項目と加減算して、必ずしもGOEマイナスにしなくてもよいので、GOEのプラス要素がマイナス要素を上まわれば、最終的なGOEはプラスになる」だそうです。
私もその為かな?と思います。
あと、別にコメントは消さなくていいと思います。

宇野昌磨
2017/02/24 23:29
4Fに加点付いたのはあれだけど、総合的に見て付いた加点かなと
ただ一人のジャッジが+2付けてるんでそこが謎といえば謎です
両足と認識できてないか押し間違いかな?
宇野選手比ではいい演技とは言えずPCSも四大陸より下がっているし、ジャッジも違う他の大会と比べても意味のない話なんですが
タイトルの「やや」に違和感持たれるのは解ります
SPコンボ抜けは確かに大きいミス
これ記事を書いた人がルール解っていないのだと思う

宇野昌磨
2017/02/25 00:02
kimさん
>手を氷上に付いたのに転倒扱いになりませんでしたね
確か両手を付いてしまうと転倒扱いで片手だけなら転倒扱いにならなかったと思います
宇野選手の4Tハンドは両手にも見えますが片手だったんだと思う
とにかくジャッジは片手と判断したんだと思います

宇野昌磨
2017/02/25 00:06
更にコメントいただき、ありがとうございます。
どうもこの「やや」のせいで勢い余ってコメントしてしまいまして。四大陸のPCSと比較してしまったのもあり…試合比ではなく、選手比で冷静に見なくちゃダメですね。反省です。
不愉快な思いをされた方がいるなら削除した方がいいかと思ったんですが…
いくつかコメントいただいて勉強になるので、様子見させてもらいますね。

宇野昌磨
2017/02/25 00:48
すみませんでした

宇野昌磨
2017/02/25 01:01
>maoさん
四回転の分?
コンボは必須でしょ?
ISUの大会とルールが違う?

宇野昌磨
2017/02/25 01:29
4Tの基礎点は加算されますよ。失うのは3Tの基礎点と加点のみです。

宇野昌磨
2017/02/25 01:54
ottottoさん
>それで羽生は97点出してんだから宇野が92点でも不思議じゃねぇよ
これ比べるのおかしい
ミスの内容も違うし出来栄えだって違う
もっと言えば試合も違う
羽生ファンがーっていつも言ってるけど母数が大きい羽生ファンは何かと目立つが、宇野ファンも羽生選手の点数に同じようなこと言ってる人いるから
あなたは気が付いていないみたいだけど…
sjpirkoさん
四回転の分はコンボにならなかったけど4Tは降りてるからその分では?

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宇野選手の今回の点数はコンボ抜けたところだけ考えたら約10点マイナスくらい
宇野選手比で全体的に出来がよくないことを考えると少し点数高い感じを持つのは解るし、両足着氷だった4Fの加点を疑問に思うのも解るけど4Fに加点付いたのはジャッジの問題で宇野選手が悪いわけじゃない


宇野昌磨
2017/02/25 02:15
>yukさん
私も皆さんのコメント、勉強になります。だから私にとってこのコメントは良いコメントです。
削除はチョイ待ちしてください

宇野昌磨
2017/02/25 02:35
>kkk**さん
なぜ4Tの基礎点が加算されるの?
昨シーズンか今シーズンかは忘れたけどGPカナダのコンボ抜けた羽生は点数入ってないよ。
実際今回の画面左上に出ていた技術点も演技終わるまで加算されてなかった。
で、キスクラで突然その点数が加算された。
アジア大会は違うルール?

宇野昌磨
2017/02/25 02:57
>>昨シーズンか今シーズンかは忘れたけどGPカナダのコンボ抜けた羽生は点数入ってないよ。
羽生の今年のGPカナダは入ってるだろ
4loにも3Sもコンボつけれなかったけど基礎点はちゃんと入ってる
去年のは4Tが2Tになってノーカンさらにコンボ3lz-2tで単独ジャンプと同じジャンプを飛んだからノーカン
全然状況が違う
意味のわからないいちゃもんつける前にちゃんと調べろよ

宇野昌磨
2017/02/25 03:24
プロトコル見直したら、よく分からん書き方あるな。
loの後ろについてる+comboってなんだ?
なんかの動きをコンボと見なすのか?
で、なんで画面の技術点表示には反映されなかったんだ?
コンボ飛ばなくても単独の基礎点入るんだったらコンボという要素自体が必要ないじゃん。

宇野昌磨
2017/02/25 03:31
+comboはコンボの予定だったってこと
SPはコンボ無しは要素抜けだから宇野選手は4Tにコンボ付けられなかったのでGOEマイナス3になってる

宇野昌磨
2017/02/25 03:39
コンボはサルコーにつけるのにループにつける予定?
宇野のGOEは転倒での-3でしょ?
要素抜けは点数無しじゃないの?
単独の2回転は2回転の基礎点なんかつかないよ。

宇野昌磨
2017/02/25 03:47
宇野選手のSPのジャンプの予定構成は
4F
4T-3T
3A
実施構成は
4F
4T+COMBO←コンボの予定だった
3A
プロトコルの4T+COMBOのマイナスGOE3はコンボ抜けの分
この4Tは片手付いただけみたいなので転倒扱いになってない
プロトコル見てくるとよく解るよ

宇野昌磨
2017/02/25 03:51
>コンボはサルコーにつけるのにループにつける予定?
宇野選手はSPではサルコウもループも跳んでいないのだが…
コンボ付ける予定だったのは4回転トウループ

宇野昌磨
2017/02/25 03:56
プロトコル見たのは今シーズンのGPカナダの羽生のプロトコルね。
loの後ろにって書いてたでしょ。
ま、色々不思議な採点あるから別にいいんだけどね。

宇野昌磨
2017/02/25 04:20
羽生選手の2016スケカナは予定は4Sコンボだったけどプロトコルでは4Loがコンボになってた
これは羽生選手は単独でもコンボでもクワドをステップから跳んでいるので、こういう場合点数的に良くなるほうをコンボにする採点になる(当然だけどこれは他の選手でも同じ)
ちなみに羽生選手の4Lo<<+COMBOもコンボ抜けでGOEマイナス3になってる

宇野昌磨
2017/02/25 04:38
丁寧な説明どうも有難うございます。

宇野昌磨
2017/02/25 04:43
上のこういう場合というのは
単独ジャンプもコンボにする最初のジャンプもステップから跳んでいるのでコンボ抜けた場合どちらが単独でどちらがコンボなのか見ただけではわからないということ
だから単独もコンボもステップから跳んでいない場合もコンボ抜けるとどちらがコンボなのか見ただけではわからないので同じようになる

宇野昌磨
2017/02/25 06:02
起きてビックリ。
講習会になってる。皆さん今回や普段疑問に思ってた事を尋ねて、それをまた解説してくれてる方もいて…
実はスケカナの4lo+COMBOというのは私もわかってなくてどうしてだろうって思ってたんです。
わかりやすい説明ありがとうございました。
削除しようと思ってましたが、両足着氷への質問以降のやり取りは有意義だと思うので一部削除して、主コメ残させてもらいます。

宇野昌磨
2017/02/25 08:14
SPでは単独2回転はノーカンとなります。

宇野昌磨
2017/02/25 09:09
yukさん
スケカナの4Lo+COMBOは4Sでコンボの予定が抜けたのにプロトコルは4Lo+COMBOになっていた
羽生選手がそれで酷く叩かれたので調べたファンが多かったと思います
4CCのSPも点数出過ぎ抜けたコンボに加点ありえないと叩かれてて、抜けたコンボでも質がよければ加点付くと言っても羽生だけ!おかしい!ってヤフコメでやられてた
今宇野選手も両足着氷で加点は宇野だけ!おかしい!とかやられてますが、両足着氷は要素抜けでも無くそのジャンプを総合的に見て加点が付く場合もあるみたい(あくまでも「みたい」)
宇野選手の4Fに加点が付いたのがおかしいことではなかったとして、あの着氷でさすがにプラス2は無いと思うのでマイナスと押し間違え?って思います
ジャッジのミスで採点に疑問を持たれたり、ジャッジのミスでジャッジが疑問を持たれるだけならまだいいですが、どの選手でも選手が叩かれるの可哀相すぎる

宇野昌磨
2017/02/25 09:12
加点については、片方の足で降りてからのフリーレッグのタッチダウンと判断され、GOE-1で、高さや幅、流れ、空中姿勢、音楽との調和で+1?2、で相殺されて+0.2という感じでしょう。1人+2を押してるジャッジもいますが、得点には繁栄されないのでまあいいかと。

宇野昌磨
2017/02/25 09:22
これ、宇野選手本人や本田さんが両足って言ってたり本田さんが減点されるみたいに言ってしまったところに加点付いてしまったのでザワザワしてしまった部分あると思う
反映されなかったとしても、プラス2はどう見ても押し間違えたとしか思えないんですけどね
GOEプラス2ってかなりいいジャンプだったなぁと思っても付かないから

宇野昌磨
2017/02/25 09:36
それはありますよね。
ジャンプ自体は綺麗な流れで入っていましたし、フリーレッグが氷についていなければそれくらいの加点をつけるジャッジも複数いたのでは?
四大陸のフリーでは、2点以上の加点がついていたので…

宇野昌磨
2017/02/24 21:26
むらさんはノープレッシャーだといい点を出す傾向がある。
全日本さえピリッと銀になっていれば気持ちよくワールドにも出せたのに。
田中デカは演技は良いけど、ベテランと言うには安定感がまだまだだし抜け癖がひどい。
3枠目で揉めることのないよう、選ばれて当然くらいに力をつけないとね

宇野昌磨
2017/02/24 21:33
無良と田中以外に村上と山本草太いるからまじで3枠目は誰になるかわからんね
実力でいえば無良だと思うんだけどなんせメンタルがなぁ・・・

宇野昌磨
2017/02/24 22:23
点数の出方は、大会ごとに微妙に違うので、よく判りませんが、やっぱりSPのミスは怖いなぁ、とつくづく思いました。

宇野昌磨
2017/02/24 21:25
コンポなしで90点台初めて見たよ宇野くん!

宇野昌磨
2017/02/24 21:25
アジア大会、宣伝足らなくないですか?知らん間に宇野くんがでてたり、高木さんというスピードスケートの方が金メダル3つも取ってるし。

宇野昌磨
2017/02/24 21:24
ハン・ヤンに高得点を与え過ぎたため完璧な演技をした無良の得点を抑えなければならなくなり、それに合わせて宇野の得点を引き上げなければならなくなったパターンですね

宇野昌磨
2017/02/24 21:37
無良くん、レベル4とれてない所あるから…。
全日本SPもそうだったし、allレベル4とれるようになれば、もっと点数上がると思います。

宇野昌磨
2017/02/24 21:40
宇野どこが点数引き上げられてんの?
PCSだって四大陸より下がってるし3Aの加点だって下がってるしべつに上げられてねぇけど?
あえて言うなら4FはGOE+じゃなくていいと思うが

宇野昌磨
2017/02/25 03:26
両足着氷のフリップで回転不足を取られず加点された辺りでは?
両足→回転不足→基礎点7割→減点-2

宇野昌磨
2017/02/24 21:21
これってTVで放送されないの?

宇野昌磨
2017/02/24 21:27
NHK‐BS1で生放送されてました(^^)
明日・明後日の女子フリー・男子フリーも放送されます
(^^)

宇野昌磨
2017/02/24 21:29
NHK‐BS1で生放送されてました
そうでしたか。
ご丁寧にありがとうございます。

宇野昌磨
2017/02/24 23:57
なんで国内の試合なのに地上波放送しないのか?
韓国でやった夏季アジア大会はTBSが生放送までやったのに。

宇野昌磨
2017/02/24 21:26
何で放映がBSだけ?

宇野昌磨
2017/02/24 23:59
国内なのにね?。
韓国の夏季アジア大会は生放送までしてたのにね?。

宇野昌磨
2017/02/25 02:19
そーなんですよ、私も不思議
もっと不思議だったのがライストと放送で時差があったこと。結構長かったんですが(30秒くらい?)、こんなもんなんですか?

宇野昌磨
2017/02/24 22:11
トップとの差があまり無いから巻き返しできるよ。

宇野昌磨
2017/02/24 21:18
anazon根付-キュージョン-がきデカ-こまわり君
これでいますぐ検索

宇野昌磨
2017/02/24 21:50
昌磨くんお疲れ様です。
青い衣装、とても素敵で大人っぽく見えました。そして今日の演技後インタは、いつも以上に分析できていて頼もしかったです。
点数については、たとえコンボ抜けしてもSP自己ベストが100点台なので、妥当でしょう。他の要素は全て完成度の高いものです。
今回のPCSは四大陸よりも低く出ています。
羽生くんやパトリック、ハビなどのトップ選手が、ジャンプ抜けしても高い得点が出るのと同じです。フィギュアはジャンプだけではありませんから。

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